Je ferai les tests mardi avec un système de concentration de sort.

Le magicien lance son sort via la magie des schèmes mais ne passe pas la défense de son adversaire. Il décide de le concentrer (équivaut à une mise en réserve du score obtenu mais permet d’être utiliser sur un sort à une fréquence d'une fois par jour par exemple) au prix de 2 points d'âme. Le sort peut ainsi etre concentré plusieurs fois en suivant la dépense suivante: 2-4-6-8 etc…

Ainsi un magicien qui tient absolu à voir son sort aboutir amène son âme aux limites de la nécrose. Je trouve que cela colle avec le fait que de grand magicien ai basculé du coté de la nécrose en allant trop loin avec la magie. Et puis ils ne sont à l'abri d'un 0 qui réduirait leur effort à néant.

Je tiens juste à rappeler la règle qui dit que un geste = PAS de jet des dès.

Elle est très bien ton idée. Elle a le mérite d'être simple et cohérente avec ce qui est déjà décrit dans les règles de base.

On peut parfaitement reprendre le processus explicatif, en disant que :

1°/ ça prend forcément 1 Geste de mettre en réserve (ce qui agace toujours le Magicien car il ne peut pas Chanter la Magie pour avoir un bonus de +1 😀 ), et :

2°/ ça coûte systématiquement 1 Corps ou 1 Esprit de mettre en réserve.

= Pas de jet (car Geste).

= une mise en réserve gourmande en Trihn au bout d'un moment.

Non. La mise en réserve est GRATUITE partout ailleurs, alors si ici elle coûte un Geste, c'est déjà cher payé. N'abusons pas.

Et excuse-moi, mais il semble que tu n'aies pas bien compris : le Mage ne fait rien à côté : il est en train de faire son Sort !

Action: faire son Sort.

Geste: mise en réserve pour le Tour suivant.

Bien sûr qu'il est concentré sur sa tâche. Si au Tour suivant il décide de faire autre chose, sa Réserve s'évapore avec sa concentration !

En fait, un sort à usage unique journalier peut être relancé plusieurs fois de suite, tant qu'il ne passe pas la défense de la cible (cf le pdf, sur le lancement des sorts:" Si le Score du Test de MAGIE + Trihn est inférieur ou égal au Trihn ciblé, le Sort est sans effet, mais la Fréquence du Sort n'est pas gaspillée : le Magicien pourra retenter de lancer ce sort dans la foulée. Il a juste perdu du temps.")

et sinon, je vois mal l’intérêt de mettre en réserve avec une action, vu que cela signifie ne rien pouvoir faire du tout avec cette réserve. Je me trompe peut être, mais j'ai l'impression que le seul intérêt que ça apporterait serait celui de retarder son sort, ce que le personnage peut de toute façon faire en ne le lançant qu'au bon moment.

En revanche , c'est vrai que la comparaison avec l'impossibilité de mettre en réserve avec la magie moderne est plutôt pertinente, ça pourrait créer un gros décalage :/. mais cette histoire de concentration était aussi là pour permettre de "compenser" les malus dues aux adjectifs. parce que sans ça, ça la rend assez complexe à utiliser. Prenons simplement l’exemple des coques volantes. à priori, ça sera un sort lancée soit à une fréquence d'une fois par situation, avec une durée de plusieurs heures, soit une fois par jour avec une durée en jour, soit un malus de 9 dans tout les cas. pour la portée, ça doit être en interaction, soit -3, et le nombre de pilote/cible indique que le nombre de cibles est égal à la magie du mage, soit -6. ça fait donc un malus total de 18 sur un jet unique, et non une épreuve. Même pour un maitre magicien, c'est délicat. sans compter qu'il faut que le score total du jet, une fois ce malus retiré au score, doit dépasser la défense des passager, qui va déjà de 3 à 10 au démarrage.

Résumons. En considerant un maitre magicien ayant 13 en magie, aidé de deux aides qui lui permettent d'obtenir un trihn d'une puissance de 15. et imaginons qu'ils n'embarque qu'un équipage de gringalets dont le corps ne dépasse pas 6. cela fait toujours un jet équivalent à une difficulté de 10, soit une action extraodrinaire, pour réussir à faire voler ça. Et encore, c'est parce que les conditions sont bonnes, avec un bon trihn et des passagers facile à faire voler.

Du coup, personnellement, ça me ferait remettre un peu en question la fiabilité des lignes aériennes, si la moindre coquille de noix demande 3 magezs surentrainés pour pouvoir décoller 😛

Puchu, ton exemple me fait remettre en question la magie des schemes en elle-même.

Les seuils de difficulté sont abomifreux même pour un maître mage, la grammaire magique est trop compliqué pour être utilisée en combat (donc les mages de schemes vont très vite se limiter à une poignée de phrases qui fonctionnent) et les schemes de fréquence sont une vaste blague.

Comme Suhuy l'a fait remarquer, le mage n'est pas devin, donc il ne peut pas savoir s'il va relancer le même sort plusieurs fois à la suite. Donc la première utilisation n'a pas de malus de fréquence, et les suivantes en ont si on est dans le round suivant ou la même situation où le même jour?

Les difficultés à géométrie variable pour le même sort, je suis contre. En plus ça demanderai au mj et aux joueurs de faire un suivi précis des phrases prononcées par le mage, et des mots exacts utilisés, a quels moments, combien de fois, etc, pour appliquer le malus idoine.

Bonjour le flicage, la complication du boulot du mj, et surtout les plaintes et les pinaillages à n'en plus finir de certains joueurs.

Enfin, mais ça c'est purement personnel, le mage qui parle le petit nègre pour lancer son sort, ça casse l'ambiance…

Puchu, en fait l'action n'ai pas de mettre en réserve mais de concentrer le sort, c'est juste une histoire de roleplay, le sort n'est pas relancé mais maintenu et amplifié (d'ou l'utilisation de la réserve)

Certains seuil de difficulté doivent peut etre diminué effectivement.

Par contre les adjectifs de fréquence d'utilisation sont décider lors de la création du sort en accord avec le MJ. Donc si le sort est créé avec un utilisation "un fois par tour" il garde la même difficulté que le mage l'utilise chaque tour ou une seule fois dans la journée.

ps: pas fan de ta dernière expression Stefen… ça casse l'ambiance également.

pour la taille et la répartition sur la forteresse, c'est vrai que dans la première édition, il y avait plus d'adjectif, dont un pour la taille, et une distinction entre zone et portée. après, pour limiter la "masse transportable", il suffirait peut être de dire que que la taille maximale de l'illusion est fondue dans la notion de portée, qui influerais alors à la fois la distance maximale entre le lanceur et la cible, la zone d'effet et un ordre de grandeur pour la taille modifiable. ça permettrait peut être d'équilibrer sans avoir à trop rajouter de détails.

Pour ce qui est de la complexité de la grammaire magique, c'est quand même grandement simplifié par la nouvelle structure "sujet-verbe-median-cible", qui laisse quand même pas mal de choix sans non plus être trop vaste pour paumer le magicien.

Après, pour ce qui est de la fréquence variable, ça peut être contourné en limitant le nombre de "sorts disponibles", dont l'effet serait fixé, mais dont les shemes sujets, cibles voire médians pourraient être changés à la volée, soit en fixant un nombre maximal de sorts en fonction du score de magie, soit en réintroduisant la notion de temps de création de sort. ça mettrait un peu en l'air la possibilité de créer ses sorts à la volée, mais ça résoudrait à coup sur les problème de fréquence, celle ci étant fixée à la création du sort en question.

Pour les seuils de difficultés, c'est sur que c'est à travailler, vu qu'en l'état, ça rend pas mal de sort abominablement compliqués, mais en même temps, sans un minimum de handicap ça serait beaucoup trop puissant par rapport aux autres personnages (c'est pour ça que j'aimais bien mon idée de concentration du sort, qui permettait d'augmenter la puissance, mais avec un cout.)

Sinon, quand à la prononciation du sort, faut pas oublier que les mages prononce leurs sorts en nomoï, ce qui donnerais alors des phrases comme "golh vukh mous gath mans gath", ce qui peut tout de suite rendre mieux en partie 😀 (ou sinon, plus serieusement, ça peut peut etre etre arrangé en donnant des noms aux sorts usuels, comme vol pour "X deplacement dans air pour X" ou embrasement pour "lui perception de feu pour lui".

Et Telemnar, c'est justement de concentration que je parlais. Avec le "geste", le magicien se retient justement de lancer son sort, pour mettre sa réussite (une fois les malus du sort retirés), et ensuite retenter au tour suivant de lancer son sort avec un bonus correspondant à la réserve (ce bonus pouvant être conservé tant que le magicien y consacre son action/geste. du coup, d'un point de vue RP, j'avais justement en tête l'image du magicien qui retiens l'énergie de son sort en lui, en continue l'invocation sur plusieurs tours jusqu'à obtenir la puissance voulue pour la relâcher (ou bien que celle ci se relâche d'elle même, causant au passage une vive douleur au magicien et à son égo).

aah, une limitation du nombre d'utilisaiton d'un sheme par jour, ça pourrait être pas mal, ça serait un peu plus coherent, tout en poussant à la fois à la parcimonie et à la créativité.

Euh, c'est sympa votre discussion mais je trouve qu'elle sert un peu à rien. Les malus des Schèmes sont là pour limiter les utilisations et la puissance des Mages et vous chercher une règle pour contourner ces malus alors qu'ils constituent la base de l'élaboration du système… autant que vous viriez les malus à votre table, c'est plus simple. Je vous rappelle que le Mage est limité par le nombre de Schèmes connus, il n'y a que les Schèmes de liaison qui sont gratuit. Un mage débutant qui prends tous les Schèmes de fréquence à déjà consommé la moitié de ses connaissances et il lui reste quasi plus rien pour faire des phrases intéressantes.Il ne pourra cibler personne car il n'aura plus les adjectifs nécessaire et ne pourra cibler que lui même car il n'aura aucune portée. Libre au joueur d'apprendre le Schème "1 fois par situation" mais du coup chaque sort, même si il ne le lance qu'une fois par jour lui vaudra un malus de -3. Il faut pas compter les utilisations pour déterminer le malus mais les adjectifs disponibles.

Limiter le nombre d'utilisation des Schèmes je trouve aussi que c'est discuter pour rien : ça vous arrive souvent qu'un mago lance 6 ou 7 fois le même sort ou la même variation dans la journée ? Vous vous prenez la tête pour rien. Si c'est pour pousser les joueurs à innover, ça veut dire que tu veux les mettre au moins 6 fois par jour devant le même problème à résoudre ?

Pour ce qui est des barges de vols, la Magie a besoin d'agir sur des cibles et à une portée d'effet, un Mage tout les 20m c'est pour être sur que tous les passagers sont inclus dans la zone d'influence de tous les mages, sinon ça se casse la gueule.